| shostakovitvh ou sibelius | |
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Auteur | Message |
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Hammerklavier Habitué
Nombre de messages : 76 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/05/2006
| Sujet: shostakovitvh ou sibelius Jeu 8 Juin - 11:44 | |
| bonjour,
J'hesite entre deux integrale de symphonie... Celle de schostakovitch ou celle de sibelieus...
si vous connaissez ces oeuvres, pourquoi vous les aimez ou vous ne les aimez pas... Quelle est(ou sont plutot) les ambiance qu'il en ressort... Niveau symphonie j'adore Mahler, Bruckner (a partir de la 5ième surtout), Beethoven... Je n'aime aps trop Brahms, sauf la 4ième, (faudrait que je les réecoute) et j'adore la symphonie 4 de schuman.
a plus ! | |
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Tiberias Martien en visite
Nombre de messages : 619 Age : 36 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: shostakovitvh ou sibelius Jeu 8 Juin - 12:48 | |
| Pour commencer, une petite précision : on écrit "Chostakovitch" en français Je ne connais pas tellement Sibelius, mais par contre j'aime beaucoup Chostakovitch. Si tu aimes Mahler, je pense qu'il devrait te plaire. J'aime surtout ses 5e, 10e, 12e et la 6e aussi, enfin je ne les connais pas toutes, il y en a 15 Mais en tout cas, c'est un très grand compositeur, et il est capable de tout, parfois très surprenant: mélodies tristes, mouvements lyriques, exercices ironiques. Son oeuvre, comme d'ailleurs celle de Mahler, est très humaine: elle exprime des sentiments, les désillusions et les problèmes de Chostakovitch face au régime soviétique... Et le tout orchestré avec brio... Chostakovitch est a mon sens l'un des plus grands symphonistes, parmi les modernes au moins ... . | |
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joachim chevronné
Nombre de messages : 101 Age : 77 Localisation : Nord - Avesnois/ Thierache Date d'inscription : 19/03/2006
| Sujet: Re: shostakovitvh ou sibelius Jeu 8 Juin - 17:20 | |
| Difficile à dire, Hammerklavier. Les deux compositeurs n'ont pas grand chose en commun. Sibélius est un post romantique. Tu ne serais pas trop dépaysé par rapport à tes compositeurs favoris. Son oeuvre évoque les paysages finlandais, comme Grieg évoque la Norvège.
J'aime bien aussi Chostakovitch, mais c'est très différent par rapport à Sibélius. Ses symphonies sont tourmentées, comme l'explique si bien Tibérias. Mais si tu achètes les intégrales, Sibélius sera plus "maigre : ses 7 symphonies tiennent sur 3 CD et les 15 de Chostakovitch sur 10 ou 11 CD ! car certaines durent une heure et plus.
Ma suggestion ? D'après tes goûts, et à budget égal j'opterais pour l'intégrale Sibélius et en plus deux ou trois symphonies de Chostakovitch à titre d'essai, comme la symphonie n° 7 "Leningrad" et la n° 5 par exemple.
Ton avis, Tibérias ? | |
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Hammerklavier Habitué
Nombre de messages : 76 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/05/2006
| Sujet: Re: shostakovitvh ou sibelius Jeu 8 Juin - 17:27 | |
| ha oui... pourquoi pas un melange... C'est pas mal ça... Je pense qu chosta me ferait bien tripper... Sybelieus aussi... Ouais un melange c'ets speut etre pas mal ça... | |
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Tiberias Martien en visite
Nombre de messages : 619 Age : 36 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: shostakovitvh ou sibelius Jeu 8 Juin - 17:46 | |
| Oui ça parrait un bon choix. J'aime bien la 5e de Chostakovich, mais j'ai moins accroché sur la "Leningrad", enfin il faudrais que je la réécoute. La 10e est ma préférée, surtout l'allegro. Je ne connais pas bien les symphonies de Sibelius, mais son poeme symphonique "Finlandia" est bien. Mais si tu ne connais aucun des deux, je te conseille quand meme d'essayer avant d'acheter, parce qu'acheter une intégrale puis te rendre compte que tu n'aimes pas trop le genre serait un peu bete. Chostakovich est parfois difficile... | |
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Hammerklavier Habitué
Nombre de messages : 76 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/05/2006
| Sujet: Re: shostakovitvh ou sibelius Jeu 8 Juin - 18:10 | |
| j'en ai ecouté une de chosta mais une seul fois... Ce devait etre la 1àième ou 12ième je sais plus... J'avais beaucoup aimé, surtout l'adagio... Sibelius je ne connnais pas du tout, j'en ai jamais entendu !
En ce qui conerne les intégral, j'ai tendance a me jeter sans trop de crainte :
Je ne connaissais pas du tout Brukner et j'ai acheté l'integrale EMI (par jochum)... Au début je n'ai pas accroché... Je sortais de Mahler et bien que de nombreux article les mettent en relation, leur musique est tres différente... Je m'attendais a ecouter du mahler et donc j'etais décu...
Mais justement, comme j'avais l'integral des symph sous la mains, les soir ou je n'avais rien de spécial a ecouter, j'ai insisté en ecoutant les symphonie une par une dans l'ordre... Les dernière ont commencé a me titiller les oreilles.... Alors je les ai réécouté et mainteant je els adores... C'est tres spirituel come musique, tres envoutant, elle me font litteralement decoller... L'adagio de la neuvième apr exemple... Et puis un autre avantge des integrale, c'est que justemen on peut ecouter dans l'ordre de création... Et du coup je trouve cela tres bien pour comprendre la musique de ces genie et surtout pour apprecier les grand chef d'oeuvre... Par exemple avec mahler, je pense que je n'aurai pas apprecié pareil le chant de la terre ou la symphonie numeros 6 si je n'etais pas passé par des symphonie plus simple a ecouter, comme Titan ou resurrection...
Aussi, bien que cela soit plus chère d'un coup, les format d'integral sont quand même avantageux et l'inteprétation et la plupart du temps homogène... L'inconvénient c'est si on se plante d'interpretation, ben c'est con, et aussi, ça ne permet pas de connaitre les autres interpretation...
Dans els intergale que je me suis acheté il n'y a que les symph de brahms avc lesquelles je n'ai aps accroché... Mais je pense qe je ne l'ai aps assez bien ecouté... En fait je trouve cela trop touffu, Pas clair, peu etre l'interpretation est en cause... C'est le coffret deutch grammpohon en trois CD avec les variation haydn
Donc ma deuxième question : puvez me conszeiller des bonne interpretation pour les symphonie de chosta et de sibelieus? | |
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Tiberias Martien en visite
Nombre de messages : 619 Age : 36 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: shostakovitvh ou sibelius Jeu 8 Juin - 20:01 | |
| Pour Chostakovitch, je penses que la référence est Evgeny Mravinsky, avec l'orchestre de Leningrad, on peux trouver cela chez Erato (par contre je ne sais pas si une intégrale existe). Je sais aussi que Bernstein est très bien dans la 5e de Chostakovitch. par contre pour Sibelius, il faut demander à Joachim | |
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joachim chevronné
Nombre de messages : 101 Age : 77 Localisation : Nord - Avesnois/ Thierache Date d'inscription : 19/03/2006
| Sujet: Re: shostakovitvh ou sibelius Jeu 8 Juin - 21:53 | |
| Je n'aime pas trop conseiller en principe, car comme on dit "des goûts et des couleurs"...
Personnellement j'aime bien Neeme Jarvi, en 4 CD
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B0009YVC4K/qid=1149792727/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/402-9756171-8787322 et aussi celle de Lorin Maazel, moins chère, en 3 CD
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B0000041Z3/qid=1149792393/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/402-9756171-8787322
Pour Chostakovitch, d'accord avec Tiberias. J'aime bien aussi Evgueni Svetlanov | |
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Hammerklavier Habitué
Nombre de messages : 76 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/05/2006
| Sujet: Re: shostakovitvh ou sibelius Ven 9 Juin - 2:44 | |
| merci pour ses conseils...je vais m'y referer... | |
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Tiberias Martien en visite
Nombre de messages : 619 Age : 36 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: shostakovitvh ou sibelius Mar 13 Juin - 20:04 | |
| Par curiosité, puisque tu en as parlé, j'ai écouté deux symphonies de Sibelius, les 3 et 6. Ce sont des oeuvres interressantes, mais je dois dire que je préfères Chostakovitch | |
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joachim chevronné
Nombre de messages : 101 Age : 77 Localisation : Nord - Avesnois/ Thierache Date d'inscription : 19/03/2006
| Sujet: Re: shostakovitvh ou sibelius Mer 14 Juin - 16:56 | |
| Comme je l'ai déjà dit, les deux compositeurs sont très différents, mais pas incompatibles. Pour Sibélius, je te suggère d'essayer la 2ème symphonie, c'est ma préférée et probablement peut être la plus intéressante. La 5ème n'est pas mal non plus.. | |
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| Sujet: Re: shostakovitvh ou sibelius | |
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