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 C est quoi la musique classique ?

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Yannick
kfigaro
Bibyfok
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Oplatt
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Nombre de messages : 13
Date d'inscription : 05/05/2008

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MessageSujet: Re: C est quoi la musique classique ?   C est quoi la musique classique ? - Page 3 EmptyLun 5 Mai - 18:29

kfigaro a écrit:
Oplatt a écrit:
Je me demande bien où vous êtes allé chercher dans les propos de l'Invité ce que vous vous autorisez à transcrire : « l'occidentalisme serait la seule bonne façon de vivre »... ce qui vous conduit à asséner cette sentence : « cela mène au racisme »...
Je ne sais pas si tu as lu tous les messages de "l'invité" en question mais le racisme larvaire de certaines remarques ne laissait aucun doute.

Oplatt a écrit:
Comme le dit l'Invité, la civilisation dite occidentale, donc sa culture, triomphe aujourd'hui sur toute la planète. C'est un fait incontournable (les JO à Pékin, les « Folles Journées » de la musique classique à Tokyo) . Elle triomphe et s'impose partout car elle est la plus avancée.
C'est clair, elle est "dominante" (et les peuples dominés s'y soumettent implicitement et même inconsciemment), mais peut t'on absolument affirmer qu'elle serait réellement si "avancée" sur tous les plans ? (même si elle l'est objectivement au niveau des sciences, de la médecine, etc...)

Il y a, par exemple, dans notre rapport (occidental) à la nourriture un paradoxe que je relève souvent : nos traditions culinaires extrêmement riches, sophistiquées et donc quasi "savantes" (fromages, vins, charcuterie, etc... je pense à la cuisine française, italienne ou allemande) ne nous absolument jamais protégés réellement et totalement contre les maladies et ne nous aident pas non plus à vivre longtemps en bonne santé - même si la France n'est pas la pire sur ce plan. Toutes les études prouvent même le contraire (à quelques exceptions près bien entendu) et recommandent paradoxalement d'en revenir à des cuisines "peu avancées", "primitives", simples (sans être simplistes), très peu riches, peu copieuses et souvent crues : le régime Okinawa (le meilleur du monde en terme de longévité et de qualité de vie !), le régime crétois, etc... Alors bien sur que Mozart n'a rien à voir avec la cuisine (quoique !) mais ce paradoxe culinaire m'amuse parce qu'il prouve avant tout que, toute "domination" (qu'elle soit culturelle ou économique) est foncièrement arbitraire et qu'elle ne peut absolument pas prétendre à une perfection intrinsèque et absolue qui lui donnerait le droit de juger "de haut" toutes les autres cultures (et là je ne parle pas absolument de la "culture Inrock", la "culture 68", la "culture bobo" ou la "culture Libé", qu'on soit bien d'accord).

Oplatt a écrit:
Mais s'agit-il encore de culture, ou seulement (ex. : l'industrie festivalière) de gris-gris d'une société entièrement vouée à la consommation compulsive de ses produits, fussent-ils appelés « culturels » ?...
Débat classique par rapport au mot culture : doit-on parler de la culture au sens "anthropologique" (voire normatif) du terme, ou de la Culture au sens "humaniste" du mot (sachant que ça implique forcement une domination de l'occident méditerranéen sur les autres civilisations presque condamnées par défaut à suivre le mouvement pour le meilleur mais souvent pour le pire : "réflexes" de colonisateurs, guerres, malbouffe, etc...).

1/ Le racisme est la préoccupation obsessionnelle de l'anti-raciste. Je ne suis pas plus anti-raciste que raciste, et donc inapte à en déceler l'état « larvaire », ni un kapo du système...

2/ La question, réelle, des « peuples dominés qui se soumettent implicitement et même inconsciemment » est une question à laquelle seuls les dominés peuvent répondre. Pour savoir — si on a quelque doute — qui sont actuellement les dominés et qui sont les dominants, lire la presse « progressiste » (toute la presse donc !) en remplaçant le mot Dominants pas Bons et Dominés par Méchants (vocabulaire simplificateur typiquement journalistique !).

Par ex., les couples célèbres Chavez (méchant)/Uribe (bon), Castro (méchant)/Kennedy, Bush ou Clinton (bons et si gentils), Olmert (bon)/Amadinejad (très méchant), Sarkozy (bon ou méchant)/Royal (méchant ou bon), etc.

3/ Bien entendu, ici, nous parlons de culture humaniste.
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kfigaro
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Date d'inscription : 18/07/2006

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MessageSujet: Re: C est quoi la musique classique ?   C est quoi la musique classique ? - Page 3 EmptyLun 5 Mai - 18:59

Oplatt a écrit:
1/ Le racisme est la préoccupation obsessionnelle de l'anti-raciste. Je ne suis pas plus anti-raciste que raciste, et donc inapte à en déceler l'état « larvaire », ni un kapo du système...
disons que tu sembles être un anti-anti-raciste sur le coup Wink comme Renaud Camus ou Nabe (au nom de la haine de "l'opinion"), et c'est assez tendance aussi ! Wink

bon personnellement je n'en fais pas un combat non plus (je trouve assez débile de pourchasser sans relâche la moindre petite ombre qui pourrait ressembler à du racisme, même le mot "nègre", "noir" voire même négritude est connoté maintenant... l'anti-racisme forcené est effectivement un intégrisme comme un autre, nous sommes d'accord), mais là je me bornais à te dire ce que je connais de cet invité (pour l'avoir pas mal lu à l'époque où il n'était pas banni)

Oplatt a écrit:
Bien entendu, ici, nous parlons de culture humaniste.
c'est bien ce que j'avais compris ! Wink
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Oplatt
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Date d'inscription : 05/05/2008

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MessageSujet: Re: C est quoi la musique classique ?   C est quoi la musique classique ? - Page 3 EmptyLun 5 Mai - 19:34

Je ne sais pas pourquoi l'Invité a été « banni ». Je constate, en furetant deci-delà sur les forums que le bannissement devient le seul « événement » de ces forums en général, tellement ils sont « modérés », c'est-à-dire censurés, ligotés, timorés et somme toute aussi bien-pensants que les médias dont ils reproduisent les sempiternels prêches...
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MessageSujet: Re: C est quoi la musique classique ?   C est quoi la musique classique ? - Page 3 EmptyLun 5 Mai - 20:09

Oplatt a écrit:
Je ne sais pas pourquoi l'Invité a été « banni ». Je constate, en furetant deci-delà sur les forums que le bannissement devient le seul « événement » de ces forums en général, tellement ils sont « modérés », c'est-à-dire censurés, ligotés, timorés et somme toute aussi bien-pensants que les médias dont ils reproduisent les sempiternels prêches...
Il a été banni (par l'administrateur qui vient de temps en temps, mais peu souvent) parce qu'il passait son temps à mettre des photos pornos et à provoquer un peu gratuitement tout le monde (c'était une sorte de troll quoi...), ce qui ne l'empêchait pas de temps en temps de lancer des débats tout à fait intéressants.
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MessageSujet: Re: C est quoi la musique classique ?   C est quoi la musique classique ? - Page 3 Empty

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