Bienvenue sur le forum musique classique!


 
AccueilCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 par ou commencer

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
pluton
novice
novice


Nombre de messages : 15
Date d'inscription : 10/10/2006

MessageSujet: par ou commencer   Ven 13 Oct - 16:23

pour moi le 20eme que je connais c 'est au plus tard Messiaen, Dutilleux, Grief et c est tout....

Les experts d'ici conseillent quoi pour commencer dans le 20eme ?

merci du conseil

pluton
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
robert45
Invité



MessageSujet: Re: par ou commencer   Ven 13 Oct - 17:00

Voici quelques idées évidemment très inspirées de mon parcours personnel ce qui veut dire que ça vaut essentiellement pour moi (!). Ceci étant précisé, je te suggère d'aborder les pièces du XXème siècle dans l'ordre suivant (ou à peu près) :
1 - Concerto pour orchestre de Bartok
2 - Petrushka de Stravinsky
3 - L'Oiseau de feu du même Stravinsky (version complète et non les suites)
4 - Roméo et Juliette de Prokofiev (les suites ou mieux : le ballet)
5 - L'Amour des 3 oranges de Prokofiev (suites pour orchestre)
6 - Le Sacre du Printemps
7 - Concerto pour violon "L'arbre des songes" de Henri Dutilleux
Si tout ceci te sonne agréablement aux oreilles, c'est que tu es mûr pour aborder le répertoire contemporain et tu peux continuer la liste. Dans le cas contraire, je te recommande de bifurquer vers des compositeurs tels que John Adams (il y a des spécialistes ici sur ce répertoire; alors, je ne développerai pas.)
8 - Musique pour cordes, percussions et célesta de Bartok
9 - Concerto pour violoncelle "Tout un monde lointain..." de Henri Dutilleux
10 - Cantate d'Alexandre Nevski de Prokofiev
11 - Concerto pour voiloncelle de Witold Lutoslawski
12 - Suite Lyrique d'Alban Berg (version pour orchestre symphonique)
13 - Turangalila Symphonie d'Olivier Messiaen
14 - Amériques de Varèse
15 - Lontano de Ligeti
16 - Jonchaies pour grand orchestre de Iannis Xenakis
17 - "Et expecto resurrectionem mortuorum" d'Olivier Messiaen
Evidemment, on pourrait aller plus loin mais, après, c'est essentiellement affaire de choix personnel. A ne pas oublier tout de même : Webern (ses célèbres pièces pour orchestre notamment) , Penderecki, Boulez (en tant que compositeur)


Dernière édition par le Lun 16 Oct - 11:32, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
kfigaro
piliéeeeeee
piliéeeeeee


Nombre de messages : 619
Age : 47
Date d'inscription : 18/07/2006

MessageSujet: Re: par ou commencer   Ven 13 Oct - 17:39

pas mieux que Robert Wink

j'ajoute aussi :

- "Musique funèbre" de Lutoslawski
- "La symphonie n°3" de Gorecki
- "Peter grimes" de Britten
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
robert45
Invité



MessageSujet: Re: par ou commencer   Ven 13 Oct - 20:05

Oui, je suis d'accord avec toi, kfigaro à la réserve près que je n'ai jamais entendu les symphonies de Gorecki (dont la n° 3 évidemment) et il va falloir que je remédie à ça prochainement.
Revenir en haut Aller en bas
kfigaro
piliéeeeeee
piliéeeeeee


Nombre de messages : 619
Age : 47
Date d'inscription : 18/07/2006

MessageSujet: Re: par ou commencer   Ven 13 Oct - 20:12

Tu n'as jamais vu le film "Police" de Maurice Pialat , Robert ? Wink on l'entend à la fin (mais pas en entier évidemment)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pluton
novice
novice


Nombre de messages : 15
Date d'inscription : 10/10/2006

MessageSujet: merci   Lun 16 Oct - 10:15

merci pour les conseils... .ca me fait deja un bon programmes tout ca ... et ca a lair varié... a plus
pluton
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pluton
novice
novice


Nombre de messages : 15
Date d'inscription : 10/10/2006

MessageSujet: merci   Lun 16 Oct - 10:16

merci pour les conseils... .ca me fait deja un bon programmes tout ca ... et ca a lair varié... a plus
pluton
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
arsen6203
confirmé
confirmé


Nombre de messages : 208
Age : 54
Date d'inscription : 04/10/2006

MessageSujet: Re: par ou commencer   Lun 16 Oct - 15:37

Pour commencer avec la musique contemporaine, le mieux c'est le 4:33 de John Cage, non? Laughing
Bon sans plaisanter, j'ajouterais quand même John Cage à la liste avec ses sonates pour piano préparé par exemple.
Sinon pour Stravinsky, j'aurais choisi "Les Noces" mais bon c'est juste que cette oeuvre m'a vraiment marquée.
Après si tu veux quelques chose de plus récent, il ne faut pas oublié le courant minimaliste et les compositeurs actuels qui s'en inspirent (comme John Adams, déjà cité par Robert)...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kfigaro
piliéeeeeee
piliéeeeeee


Nombre de messages : 619
Age : 47
Date d'inscription : 18/07/2006

MessageSujet: Re: par ou commencer   Lun 16 Oct - 17:13

arsen6203 a écrit:
Sinon pour Stravinsky, j'aurais choisi "Les Noces"
c'est superbe (comme le méconnu "Roi des étoiles" aussi) mais c'est peut être un peu aride et austère pour débuter, non ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
arsen6203
confirmé
confirmé


Nombre de messages : 208
Age : 54
Date d'inscription : 04/10/2006

MessageSujet: Re: par ou commencer   Lun 16 Oct - 17:25

Tout à fait, ça n'ai pas se que je recommendrais pour commencer avec Stravinsky, c'était juste un ajout perso à la liste d'oeuvres de Stravinsky de Robert (j'aurais dû mettre ajouté au lieu de choisi).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cybele
Habitué
Habitué


Nombre de messages : 85
Age : 36
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 16/08/2006

MessageSujet: Re: par ou commencer   Lun 16 Oct - 18:22

arsen6203 a écrit:
Pour commencer avec la musique contemporaine, le mieux c'est le 4:33 de John Cage, non? Laughing
Laughing Je me joins à cette remarque!!

Non mais c'est vrai que chez Cage, y a des trucs carrément accessible, blague à part.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.goudounet.com
robert45
Invité



MessageSujet: Re: par ou commencer   Lun 16 Oct - 18:52

C'est vrai que c'est reposant pour les oreilles... Mais l'harmonie y est un peu sommaire...
Revenir en haut Aller en bas
Ornella
Habitué
Habitué


Nombre de messages : 69
Age : 27
Localisation : normandie
Date d'inscription : 20/09/2006

MessageSujet: Re: par ou commencer   Mer 18 Oct - 17:58

Après tous ces morceaux de ces grands compositeurs qui ont été cités, pluton pourra finir sur ces morceaux (je m'egarre un peu, désolée) :

1- Gustav Holst - The planets (1914-1917) ("Op.32 : Venus, The bringer of peace")
2- Michel Magne - "Angélique Marquise des anges"
3- Danny Elfman - "Edward Meets the World: Introduction (Titles)"
4- Rimski-Korsakov - "Rimsky-Korsakov: Scheherazade - 2nd movement "
5- Danny Elfman - "Piano Duet"

Aussi, lorsque je lis des messages dans ce forum, je vois parfois des compositeurs et des titres que je ne connais pas et ça me lasse un peu de parcourir tout google pour trouver le morceau. Je vous fournis donc des extraits ou l'oeuvre complète qui ont été cités ci dessus :

1- [url] http://www.youtube.com/watch?v=TVAAzfQxK8M[/url] (oeuvre complète)
2- http://www.marquisedesanges.net/ (oeuvre complète) (cliquez sur "here" puis Angélique et geoffroy vont apparaître. Ne touchez à rien ! Le morceau est en train de défiler)
3- http://www.youtube.com/watch?v=lC4g1NWAZCw (oeuvre complète)
4- "2003-2004 Season" - "Rimsky-Korsakov: Scheherazade - 2nd movement " - http://www.peabody.jhu.edu/584 (oeuvre complète)
5- http://www.youtube.com/watch?v=NlQZBc4GHAI (oeuvre complète)

Finalement, j'ai réussi à trouver toutes les oeuvres et complètes en plus (mais ça prend du temps ) !

Bonne écoute !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Spidey
Habitué
Habitué


Nombre de messages : 62
Date d'inscription : 07/09/2006

MessageSujet: Re: par ou commencer   Mer 18 Oct - 18:08

C'est marrant que tu connaisses la musique de Michel Magne, c'est le cousin germain de ma grand-mère maternelle !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://nosferatu.lefilm.free.fr
Ornella
Habitué
Habitué


Nombre de messages : 69
Age : 27
Localisation : normandie
Date d'inscription : 20/09/2006

MessageSujet: Re: par ou commencer   Mer 18 Oct - 18:21

Spidey a dit :
Citation :
C'est marrant que tu connaisses la musique de Michel Magne, c'est le cousin germain de ma grand-mère maternelle !

Very Happy !!! euh ... c'est vrai Question Sinon, en fait, je ne savais pas avant hier que c'était lui qui avait fait la bande originale de "Angélique Marquise des Anges". Mais je trouve que sa composition est vraiment magnifique !

Heureuse d'avoir fait la connaissance du petit fils du coté maternelle du cousin germain (euh je me perds). Bref, d'un des descendants des parents de Michel Magne !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
arsen6203
confirmé
confirmé


Nombre de messages : 208
Age : 54
Date d'inscription : 04/10/2006

MessageSujet: Re: par ou commencer   Mer 18 Oct - 19:34

Je connais aussi certaine musique de films de Michel Magne, mais d'après ce que j'ai lu il est allé assez loin dans le reste de son oeuvre. Il aurait notamment écrit une oeuvre pour synthé uniquement en infra-son, donc inaudibles... (sauf que les infrasons provoquent du stress de l'angoisse voire pire - c'est utilisé dans les ciné 3D pour renforcer l'effet de peur...)
Il a également été dit qu'il avait inventé une nouvelle méthode pour noter la musique utilisant le tricot (les partitions de ses oeuvres étant ainsi tricotées par son épouse) pour échapper à la SACEM.
Je ne sais pas si tout cela est exate et ce qui fait parti de la légende...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Spidey
Habitué
Habitué


Nombre de messages : 62
Date d'inscription : 07/09/2006

MessageSujet: Re: par ou commencer   Mer 18 Oct - 20:36

Oui c'est vrai. Mais je ne l'ai jamais connu malheureusement à cause de son suicide en 1984...

On sort du sujet là Mr.Red mais il y a un livre qu'il a écrit, "L'amour de vivre" dans lequel il raconte sa vie. Je pourrai regarder, ça fait longtemps que je l'ai lu maintenant, mais il a effectivement fait des expériences avec des infrasons... et beaucoup d'autres choses, il était très très farceur en plus ! Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://nosferatu.lefilm.free.fr
kfigaro
piliéeeeeee
piliéeeeeee


Nombre de messages : 619
Age : 47
Date d'inscription : 18/07/2006

MessageSujet: Re: par ou commencer   Jeu 19 Oct - 11:19

Je ne savais pas du tout que Spidey était si proche de ce monsieur par sa famille, sans être aussi fan que Ornella, je dois avouer que le bonhomme était amusant et débordait d'idées farfelues, je savais pour sa mort tragique et le coup des infrasons, je n'ai par contre jamais lu son livre mais je sais qu'il avait été abandonné par le milieu du cinéma dans les années 80 et que surtout il avait englouti tout son argent dans son studio d'enregistrement le fameux Château d'Hérouville qu'il a du vendre dans le milieu des années 70 - il avait également subi un incendie destructeur dans les années 60, d'ailleurs de nombreuses partitions et bandes magnétiques ont disparues à jamais dans les flammes.

J'avoue ne pas toujours adorer sa musique (un peu trop parodique à mon goût, mais c'est personnel) mais il y a parfois des choses étonnantes comme son score pour "De la part des copains" - parfois quasi atonal et stravinskien :

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ornella
Habitué
Habitué


Nombre de messages : 69
Age : 27
Localisation : normandie
Date d'inscription : 20/09/2006

MessageSujet: Re: par ou commencer   Sam 21 Oct - 5:12

C'est vrai que ce morceau est assez étonnant venant de sa part !

Par contre :

Citation :
sans être aussi fan que Ornella

mdr Laughing Des fois, ça me prend comme ça ! C'est assez souvent que je vais changer de style d'un coût Mr.Red Mais je ne suis pas fana à ce point (je ne connais pas toutes ses oeuvres non plus !) mais c'est vrai que la BO du film est assez frissonnante ... shakng2
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: par ou commencer   Aujourd'hui à 0:58

Revenir en haut Aller en bas
 
par ou commencer
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Bienvenue sur le forum musique classique! :: Forum musique "classique" :: musique contemporaine-
Sauter vers: