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 Recherche genre d'opera...

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Xavier
Chris3
Crapio
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MessageSujet: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptySam 12 Jan - 17:16

... Bonjour !

Je recherche un opera du même style que l'amour des trois oranges (Prokofiev) ou l'enfant et les sortileges (Ravel), je peux peut-etre etre plus precis :
Je recherche un opera fantastique (Tchelio et Fata Morgana !, des filles qui sortent d'une orange !; Des objets qui s'animent !), avec plusieurs scenettes qui s'enchainent assez rapidement tout comme les 2 operas que j'ai cite.

Ce qui me plait egalement je crois dans ces 2 operas c'est l'idee du voyage initiatique : Le prince hypocondriaque decouvrant l'amour au final; Le mechant enfant devenant gentil. Et je crois bien que c'est ce voyage initiatique qui confere a l'opera les scenettes rapides qui s'enchainent et meme l'esprit fantastique.
Aux 2 operas cites je peux ajouter Candide de Bernstein qui est a peu pret dans le meme esprit.

Donc voila ma requete Very Happy !
Si en plus l'opera est de la fin XIXe-XXe siecle et le livret de l'opera est en francais c'est parfait (mais ce sont des exigeances n'en prennez pas trop compte !).

Merci beaucoup !! Smile
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Chris3
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptySam 12 Jan - 23:20

Je pense à Pelléas et Mélisande, fin XIXè et français !! Il ya une certaine atmosphère fantastique à la fois dans l'intrigue et dans la musique de Debussy...
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptySam 12 Jan - 23:36

je connais pas bien .
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptyDim 13 Jan - 1:44

Merci Chris3 !

J'allais justement me diriger vers Pelleas et Melisande de Debussy ou Elektra ou Salome de Strauss (meme si il ne s'agissait pas vraiment d'operas dont j'ai fait la description pour ces derniers mais ils m'interessent).
Parenthese : Wagner je suis sûr me passionnerait mais j'attends d'avoir plus de temps pour m'y mettre a fond.
Enfin j'extrapole !

Merci Wink !
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptyDim 13 Jan - 1:57

essaye l opera baroque
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Xavier
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptyDim 13 Jan - 2:37

Crapio a écrit:

J'allais justement me diriger vers Pelleas et Melisande de Debussy ou Elektra ou Salome de Strauss (meme si il ne s'agissait pas vraiment d'operas dont j'ai fait la description pour ces derniers mais ils m'interessent).

Oui j'allais le dire on est à des kilomètres de l'Enfant et les sortilèges ou de l'Amour des trois oranges.

Je pense à un opéra qui ne correspond pas exactement, mais quand même en partie: le Coq d'or de Rimsky-Korsakov, et en particulier le superbe DVD du Châtelet dirigé par Nagano si je me souviens bien.
Là il y a du merveilleux et une musique sublime et onirique.

Sinon, l'adorable Hansel et Gretel d'Humperdinck.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptyDim 13 Jan - 2:37

toccata a écrit:
essaye l opera baroque

Prévisible ce toccata. Mr.Red
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptyDim 13 Jan - 2:39

ca vous ferait pas de mal ....
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kfigaro
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptyLun 14 Jan - 12:05

Essaye aussi "Sadko" de Rimski-Korsakov : très fantastique aussi comme atmosphère (dont des passages sous-marins) avec cheminement et quête... à mon avis, c'est exactement ce que tu recherches.
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptySam 19 Jan - 3:06

Ok merci bien pour toutes ces reponses je vais voir ce que me propose ma mediatheque prochainement et je vous mets au courant de mes impressions
Merci bien encore Smile
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptySam 19 Jan - 3:07

Ah au fait Toccata je vais voir Thesee de Lully à l'opera de Lille en tant que decouverte.
Fier de moi Mr.Red

Je sais pas ce que tu penses de cet opera...
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptySam 19 Jan - 3:32

je le connais pas bien cet opéra. Il y a un enregistrement intégral paru chez cpo cet été mais , si l oeuvre est géniale , l'interpretation est bonne mais sans plus . Je nose pas dire passable sans etre mauvaise.

une chose dont je me méfie le plus , et c est la raisonpour laquelle JE NE VAIS PLUS VOIR OU ENTENDRE d'opéras, ce sont les mises en scenes : délires paranoiaques schyzophrenes de metteurs en scenes provocateurs en manque d imagination . C est devenu IMMONDE ces mises en scene qu on nous inflige . Je ne veux plus voir ca . Des personnages de Lully ou autre sur des velo, en costume nazi, avec en fond des murs de matelas gonflables oranges , des échelles , du sables , des impermeables, des uniformes , des personnages sous la douche ou en schort. NON il ne faut pas accepter ca !!! Je ne veux plus qu un metteur en scene se serve de la musique d un maitre pour faire passer ses idées a lui (genre Mortier par ex -on devrait le pendre -) . Je voudrais des mises n scenes a l identique c est a dire qui parlent la meme langue que la musique ! Pas voir Don Giovanni en plombier avec sa musette et son casse croute, mais ce que j ai vu avec le merveilleux Bourgeois gentilhomme de Lully-Moliere version Vincent Dumestre , mise en scene Benjamin Lazar , élève de Eugène Green : spectacle total , danse, musique , chant, texte , costumes , decors ; j ai retrouvé l esprit et la modernité de la pièce ! Il agit pourtant d une creation car personne ne connait la mise en scene du 17e ni les decors !!
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptySam 19 Jan - 3:36

Aussi j ai vu a Prague , au Théâtre des Etats , Castor et Pollux de Rameau , mise en scene d Eugene Grenn (à l identique) . Superbe !!!

J espere que vs ne tomberez pas sur une mise en scene Schyzophrene et bon courage !!

Oui je voous conseille le Saint Alexis de Steffano Landi (Christie) mise en scene dans l esprit Rome 1640, par Benjamin Lazar ! magnifique !
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptySam 19 Jan - 3:39

c est tres génant de devoir regarder ses genoux pendant 3 heures pour ne pas voir les choses immondes qui se passent sur la scene .
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptySam 19 Jan - 4:22

Citation :
Je voudrais des mises n scenes a l identique c est a dire qui parlent la meme langue que la musique !

Aa... nan ? Attends... ?
A mon Dieu...
Pour une fois on est d'accord Toccata !
Géniaaaaaaaaal Laughing
Je crois t'aimer même ! Rolling Eyes

Non mais pour être franc je suis tout a fait d'accord avec toi, meme si certaines mises en scenes modernes ne me derangent pas et peuvent etre interessantes, d'autres sont tellement farfelues !
Et même si ces mises en scenes se veulent briller de par les costumes, le decor, l'esthetique quoi... qu'est ce que ca peut m'enerver aussi !
Le Duc de Mantoue en costume cravate rien que ça ça m'embete...
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptySam 19 Jan - 4:24

Je crois que j'ai une vision tres terre a terre avec l'opera, même si bien sûr la psychologie d'un personnage, les sous entendus etc... sont interessants, je n'arrive pas a me les mettre dans le contexte actuel... vraiment... peut etre est-ce interessant mais pour le moment ca m'enerve de voir ca Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptySam 19 Jan - 4:29

Je ne sais pas comment supprimer un message dans Editer....


Dernière édition par le Sam 19 Jan - 17:13, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptySam 19 Jan - 4:45

c est intolerable , immonde !!!!

non vs n avez pas une vision terre a terre de l opera!

mais pourquoi vouloir transposer une action a une autre epoque??? ca ne modernise rien , ne rapproche pas les personnages de nous , ca ne nous fait plus rever .
Ca change la pscychologie des personnages , ce qui est grave !
et puis la musique , elle , reste une musique de son epoque , qu lle soit de mozart , lully ou verdi?
pendon les mortiers et autres provocateurs !
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptySam 19 Jan - 4:51

en effigie bien sur la pendaison ... Mr.Red Mr.Red n exagerons pas !
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francois
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptySam 19 Jan - 19:38

ça me fait rebondir sur un sujet que j'ai trouvé interessant il y a quelques lustres
bon moi je vais pas voir des operas , mais je baisse parfois les yeux quand j'entends de la musique sur arte
je me suis toujours senti un peu anormal d'avoir cette facheuse habitude de ne supporter la musique qu'avec l'ouie et pas avec la vue , pourtant un opera ça se regarde aussi et par les temps qui courent pour ne pas voir faut etre aveugle
et pourtant et tant pis pour la normalité cette pratique née au 20eme siecle de l'usage de la hifi a cree des conditions d'ecoute de la musique tout à fait nouvelle et pourtant un peu "perverse"
en effet "ouvrir les yeux" c'est ipso facto amputer le canal sensoriel auditif , c'est imparable et donc et c'est là où je voulais en venir le 20eme siecle a peut etre provoqué une reception differente de la musique , abolissant le volume l'espace et tout ce qu'il contient ,modifiant l'interiorisation de la musique
petite question :quand vous entendez de la msique piano quatuor orchestre opera ,quels sont les images que vous voyez ?
ça rebondit aussi sur mon sujet sur l'orgue instrument à part dans la mesure ou bien qu'etant dans un lieu chargé et meme saturé de signification ,l'eglise , l'orgue lui meme reste lointain et l'organiste ne se met pas en scene ,ainsi l'orgue est peut etre l'instrument qui restitue le plus fidelement l'actualité de sa composition
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptySam 19 Jan - 23:48

je l ai dit je n vais plus a l opera a cause des mises en scene .

Cette mode passera un jour peut etre... esperons....

Je ne vois rien quand j entends du piano violoncelle car je ne vais jamais entendre de piano.... pas entendu un piano moderne depuis plus de 20ans , ca m est totalement étranger. Les seul mot piano provoque chez moi un ennui indescriptible... du violoncelle oui car il y a de tres beaux concertos ou sonates pour violoncelle de Frescobaldi à Haydn , sans parler des suites de Bach bien entendu... J ai entendu recemment Christophe Coin, et Wieland Kuijken lors de son enregistrement des suites pour Arcana auquel j ai participé.

Pour l orgue (baroque) je n aime pas les gros instruments cavallé coll 19 e qui font beaucoups de bruit , mais on le devine, l orgue "baroque" de differentes origines. Le repertoire est quasi inepuisable , les chefs d oeuvre abondent a toutes epoques dans toutes les nations . Hormis les differents types d orgue (francais, allemands du nord ,centre ,sud , italie , espagne ..). Chaque instrument est different , a son caractere propre et son son propre , son acoustique propre. J ecoute et j admire la musique d orgue comme j aime le clavecin (les 2 sont indissociables) et d autres le repertoire pour le piano. l orgue n a rien a envier au piano tant par la qualité des musiques que par la qualité .
Il se trouve generalement dans des eglises . et alors? Je n ai pas a rougir de la religion chretienne fondement de notre civilisation et a la base (au moins) de tous nos arts. Le fait que l orgue soit dans une eglise est naturel et je ne me pose pas de question . Je trouve tres mauvais les orgues qui sont dans des salles de concert comme au Japon par exemple . Il ont tout ; des francais 17 18e , des allemands , italiens ..... mais des acoustiques de salles de cinema ! ca ne va pas. Le son doit etre prolongé par la reverberation. (eglises ideales donc) .
Il se pose des problemes d interpretation comme pour tout autre instrument, et des problemes d acoustique comme partout , le joueur doit en tenir compte. On ne voit pas l oganiste (souvent) car caché par le positif de dos. c est comme ca . je ne pose pas la question.
Dans ceratins concerts ou festivals on met une camera et un ecran qui permet de voir les claviers et ce que fait l organiste
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MessageSujet: Re: Recherche genre d'opera...   Recherche genre d'opera... EmptySam 19 Jan - 23:55

generalement les registrations ne sont pas indiquees par le compositeur : l interprete renouvelle a chaque fois son interpretation en fonction de regles et/ou de sa volonté du moment , et de l orgue (des possibilités q il offre) Il n y en pas pas deux pareils . A celà s ajoute l ornementation differente à chaque fois . L interpretation est nouvelle a chaque fois .
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MessageSujet: Mouais...   Recherche genre d'opera... EmptyMer 20 Oct - 14:47

Pire que ça il y a alagna sortant d'une limousine en costard trois piece dans une ambiance fumante pour dire que le pauvre a perdu son Euridice... Passons Mad
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MessageSujet: euh   Recherche genre d'opera... EmptyMer 20 Oct - 14:48

Et je ne dis pas ça pour lui mais pour la mise en scène ... re Mad
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MessageSujet: Facile...   Recherche genre d'opera... EmptyMer 23 Fév - 23:58

Ruslan et Ludmila (Glinka/Pouchkine)

un amour d'opéra...Une princesse kidnappée par un magicien méchant petir et barbu...son pouvoir est dans sa barbe. Ruslan la sauve, tue la barbe du méchant magicien et se marie à la princesse...

http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/fr/Ruslan_and_Lyudmila_(opera)


Martin
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