Bonjour à tous,

Je ne suis pas particulièrement amateur de musique classique, mais mes pérégrinations sur la toile m’ont menées un peu par hasard sur votre forum, et j’ai eu envie de vous interpeller sur un thème annexe.

Je suis en effet un grand amateur de rock progressif, et je me demandais si ce genre musical était connu de certains d’entre vous, et quel regard vous portiez dessus. Les amateurs de « prog » se qualifient souvent eux-même assez complaisamment de « mélomanes », cela a-t-il un sens pour vous ?

Par ailleurs, peut-être savez-vous que Roger Waters, ancien leader de Pink Floyd, a sorti cette années un opéra (intitulé « Ca Ira ») sur le thème de la révolution française, d’après un livret d’Etienne Roda-Gil. Est-ce que certains d’entre-vous ont eu l’occasion de l’écouter, et quel est votre avis sur le résultat (personnellement, le mien est déjà arrêté, mais l’avis de vrais connaisseurs m’intéresse) ?

@+,
Olivier

Je ne sais si c'est vraiment du progressif mais j'adore le groupe Can, et spécialement ce disque là :



Une musique très hypnotique et obsessionnelle mais sans virtuosité trop ostentatoire...

CAN est effectivement en marge de ce mouvement, souvent considéré comme un pionnier de la scène "krautrock" allemande. Mais, honte sur moi, j'avoue ne pas l'avoir écouté.

Je m'en vais donc réparer cette lacune, et de préférence "spécialement avec ce disque là". Merci.

salut,

je ne connais aps le rock progressif et ne sais pas trop a quoi ça correspond.

Pour ma part, reconnaitre quelqu'un de melomane peut se faire a l'aide de deux critères :

1 - Avoir plaisir a ce fermer dans une pièce et ecouter de la musique( de façon régulière). Et ne faire exlusivement que cela (pas de lecture, pas de travail ecrit, bref pas mettre la musique en fond sonore mais l'ecouter avec toute son attention : Fermer les yeux, etre dans une position confortable et suivre le son comme une barque vous promenant dans quelque paysage.

2 - Etre ouvert a toute sorte "d'expérience sonore". ce qui ne veut pas dire que l'on aprrecie tout...

quelle musique se prete a la melomanie? :

Toute musique assez "complexe" pour qu'elle soit "chiante" quand on n'y prête pas toute son attention.

Je crois qu'on est melomane quand on ce dit : "tiens ce soir je vais m'ecouter une petite symphonie" comme on dirait "tiens je vais me regarder tel film". A savoir que l'on va accorder 1 heure ou plus de son temps a ne faire qu'ecouter, et ainsi ressentir.

Je crois ainsi que la plupart des musique sans paroles sont alors souvent des musique de melomane... car puisque il n'y a pas de semantique, il faut que la représentation de l'idée du compositeur passe par les sons, d'ou la recherche d'un support musicale souvent plus complexe... Bien sur les lied de schubert(par exemple) ont des paroles, mais franchement, en ayant ecouter les winterheise la première fois sans la traduction (et ne parlant un mot d'allemand), je ne dirai pas que j'ai compris ce que les paroles signifie, c'etait beaucoup moins précis que des mots, mais tellement plus profond, plus intime, en dedans de sois... je veux dire ce Chant d'hivers, le sens des mots et quasi superflue, disons que c'est un plus de les avoir, mais que la progression du personnage imaginaire se ressent plsu qu'il ne se comprend. et l'on est touché en plein coeur par cette melancolie qui nous eloigne du monde et nous invite sur le chemin glacée d'un voyageur perdu... l'important n'est pas de savoir que le voyageur s'arrete pres d'un village ou croise un corbeau, l'important est de ressentir ce que le voyageur ressens à ce moment là !

Il y a une citation de proust (c'est pas pour me la peter car je ne connais pas du tout Proust) mais qui dit la chose suivante :

"Je me demandais si la Musique n’était pas l’exemple unique de ce qu’aurait pu être – s’il n’y avait pas eu l’invention du langage, la formation des mots, l’analyse des idées - la communication des âmes."
Marcel Proust

Je crois que si l'on comprend cette phrase et que l'on sait précisément de quoi il parle, alors on est melomane.

Merci Hammerklavier pour cette longue analyse des mélomanes

Hammerklavier a écrit:

car je ne connais pas du tout Proust

Je ne ne connais que celui là mais j'avais beaucoup aimé :



phrases longues mais style limpide.

Non, très franchement, l'opéra "ça ira" de Roger Waters ne m'a pas branché du tout. Ca me rappelle un peu l'expérience de "Tommy" des Who (d'une qualité moindre à mon avis) qui n'avait connu, à l'époque, qu'un succès d'estime. De mon point de vue, ce n'est pas assez élaboré sur le plan musical. Dommage, car j'aimais bien Pink Floyd mais surtout, en fait, David Gilmour pour ses solos de guitare stratosphériques.
A vrai dire, le rock progressif ne m'a jamais vraiment tenté. Mes goûts se portent plutôt sur des musiciens comme Jimi Hendrix, Stevie Ray Vaughan, Joe Satriani ou des groupes du style Ten Years After. Certains thèmes de Metal me plaisent également. De Zappa, j'ai surtout apprécié les curieux solos de guitare qu'ils a gravés mais le reste de sa production ne m'a jamais tenté. Parallèlement, je suis un fan de Jazz et de musique classique (surtout le répertoire contemporain.)
Evidemment, tout ça est très personnel et ne prétend en aucune manière constituer une référence. Chacun ses goûts...

Je te la livre dans son acception la plus commune : mélomane = personne qui aime beaucoup écouter de la musique classique, qui a acquis, de ce fait, une connaissance assez encyclopédique du répertoire mais qui n'est pas nécessairement musicienne au sens strict du terme. Bon, maintenant, ce n'est pas une appellation contrôlée. Le problème est que ça passe pour être plutôt "classe" d'où la tentation de s'autoproclamer "mélomane" histoire d'impressionner la galerie alors qu'on ne l'est pas vraiment. A vrai dire, ça m'indiffère à peu près complètement. Ce qui m'intéresse avant tout, c'est de côtoyer des passionnés de musique comme moi. L'étiquette n'a aucun intérêt à mes yeux.

Tout d'abord bien venu. J'avoue appécier ce que l'on appelle en général le rock progressif dans son acception la plus large possible. Mais je deteste ce nom et cette étiquette qui regroupe tout et n'importe quoi.
Je n'ai pas écouté l'opéra de Waters mais je n'ai jamais vraiment apprécié ce qu'il a fait en dehors de "The Wall" donc ça ne me donne pas envie. Enfin si jamais ça tombe entre mes deux oreilles...
Steve Hackett est un très bon guitariste mais pour moi il s'est complétement planté avec son "Mitsummer Night's Dream". C'est dommage parce qu'il a écrit pout la guitare classique seule des compositions qui pourraient être au repertoire classique...

c'est du rock progressif Pink floyd ?

J'adore l'album a Saucerful of secret, pis echoes et Atom heart mother... The wall, j'aime bien dans l'ensemble... le reste un peu moins quoique More a de bon morceau je trouve.

C'est a peu pres le seul groupe de musique nouvelle que je connaisse a peu pres bien, héritage paternel je pense, alors jaimerai vous demander ou est ce que l'on ce "genre là" dans d'autre groupe... L'autre jour quelqu'un m'a fait ecouter du Archive et j'ai trouvé que cela sonnait un peu pink floyd par moment...

Pour Steve Hackett je pensais à certaines pièce de "Bay of Kings" et surtout "Momentum".

Pour Pink Floyd, en fait j'aime bien ce qu'ils ont fait à leur début, après...
J'apprécie "The Wall" mais pour moi c'est un album à part - pas vraiment du Floyd.