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| | La musique "contemporaine" | |
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kfigaro piliéeeeeee


Age : 38 Inscrit le : 18 Juil 2006 Messages : 619
| Sujet: Re: La musique "contemporaine" Lun 14 Avr - 10:06 | |
| Cédric je suis globalement d'accord avec presque tout ce que tu as expliqué, sauf ça :
| Cédric a écrit: | | Car la musique contemporaine n'est pas plus difficile qu'une autre à écouter, il faut juste parfois quelques explications sur ce qu'a voulu faire le compositeur, il ne s'agit pas d'analyser. |
Certains compositeurs contemporains (surtout les plus expérimentaux) restent très difficiles d'accès et même s'il y a parfois un petit effort de fait en matière de "pédagogie" (dans les livrets ou notices de présentation des concerts), les termes utilisés et les références philosophiques, esthétiques (qui convoquent bien souvent des compositeurs du 20ème, 19ème voire des musiciens bien anciens) ou littéraires réclament quasi implicitement un bagage intellectuel que le grand public (hormis certains étudiants en musique, des professeurs en université et quelques marginaux curieux) n'a, de toute évidence, pas ou plus... Ce n'est pas une remarque populiste mais une simple constatation.
Prenons par exemple une pièce que j'ai écouté récemment : "...nach einer Lektüre von Orwell" de Kagel, voilà une oeuvre hybride (électro-acoustique et instumentale), âpre, complexe, bruitiste et délibérément (j'imagine) douloureuse à l'écoute, sur le livret du CD (pas même traduit en français !) j'ai une petite bafouille qui implique elle-aussi un bagage minimal (connaissance de tel ou tel aspect historique, musical, littéraire, etc... avec tous les contextes qu'elle implique, etc...), comment le grand public même de bonne volonté, peut-il réellement s'enthousiasmer autant pour ce type d'oeuvre hermétique que pour des oeuvres (certes avant gardistes pour l'époque) tout de même nettement plus "démocratiques" comme le "Prélude à l'après midi d'un faune" ou la 9ème de Beethoven (et ce y compris en essayant de se replacer dans le contexte du 19ème).
Mais cela dit, je persiste à penser qu'il faut absolument défendre la musique savante contemporaine, sans changer son esthétique (il faut de tout pour faire un monde) mais en la jouant nettement plus souvent ! afin qu'elle redevienne aussi "naturelle" qu'elle l'était avant le disque et "l'hégémonie" un peu dictatoriale de la musique de "musée" telle qu'on l'a connaît aujourd'hui... à ce moment là (et seulement à ce moment là), je suis persuadé que les "pédagogues" défaillants des livrets (ou notices) obscurs ou sibyllins actuels seront quasi obligés à plus de vulgarisation (sans tomber pour autant dans le simplisme). _________________ La boutique des chants éthérés |
|  | | Cédric novice

Age : 29 Inscrit le : 12 Avr 2008 Messages : 11 Localisation : Rouen
| Sujet: musique "contemporaine" Lun 14 Avr - 14:08 | |
| Bonjour, Bien entendu, quand je parle de langage commun pour la musique savante et la musique populaire, il s'agit d'aujourd'hui. Mozart et Haynd utilisaient un langage commun qui a eu cours jusqu'à la fin du XIX° siècle. Pärt et Gorecki n'ont pas tout à fait la même conception de la modalité, mais je veux bien considérer qu'ils ont une racine commune. Je suis également d'accord sur le fait que l'abandon de la tonalité a joué un rôle prépondérant dans la dichotomie entre savant et populaire, mais je persiste à croire que le disque, si utile soit-il, a en partie contribué à l'isolement de la musique dite "contemporaine". Bien sûr, cela ne suffit pas à tout expliquer, loin de moi cette idée. Mais je pense que l'essor de la société de consommation (production d'objets de série en très grand nombre) vise à entretenir le public dans un bain culturel restreint qui exclut la musique contemporaine. Citation: Le savant étant plus facile d'accès, plus pratique pour se détendre par exemple, pour s'amuser chez soi etc.
Euh, pas vraiment
Pardon pardon !! Bien sûr je voulais écrire "le populaire étant plus facile d'accès"... Désolé ! kfigaro je souscris volontiers à ce que tu écris sur Kagel ; j'ajouterai simplement qu'à petite dose, on peut se familiariser avec tout. A bientôt |
|  | | Xavier confirmé

Inscrit le : 07 Juin 2005 Messages : 211
| Sujet: Re: La musique "contemporaine" Lun 14 Avr - 15:46 | |
| | Cédric a écrit: | | Je suis également d'accord sur le fait que l'abandon de la tonalité a joué un rôle prépondérant dans la dichotomie entre savant et populaire, mais je persiste à croire que le disque, si utile soit-il, a en partie contribué à l'isolement de la musique dite "contemporaine". |
Je ne vois vraiment pas en quoi, pour moi ça serait même le contraire. On peut rechigner à aller à des concerts spécialisés, mais le disque est à portée de tous, surtout avec les médiathèques. _________________ Mon forum sur la musique classique: http://classik.forumactif.com/ |
|  | | kfigaro piliéeeeeee


Age : 38 Inscrit le : 18 Juil 2006 Messages : 619
| Sujet: Re: La musique "contemporaine" Lun 14 Avr - 16:39 | |
| Tout le monde n'a pas accès aux médiathèques (ou à la même "logistique" culturelle, cad qu'il existe des médiathèques qui possèdent quasiment TOUS les enregistrements classiques et contemporains : par exemple celle de Bruxelles ou celle de Marseille, et d'autres qui possèdent très peu de CDs contemporains et presque aucuns médias dit de "niche", c'est en partie le cas de la mienne).
Et de toute manière, ces mêmes médiathèques remisent très souvent ces CDs trop marginaux (et que personne n'emprunte faute de divulgation ou familiarité suffisante) dans leurs archives afin de mieux mettre en valeur la musique populaire, le jazz récent ou la musique du monde. Dans les faits, c'est en tout cas ce que je constate régulièrement.
Dans ces conditions, que vaut un CD de Stockhausen, de Florentz, de Levinas ou de Saariaho (j'ai ratissé large exprès...) face au dernier CD de chanson française à texte à la mode, face au dernier Radiohead, ou même face à un disque de musique baroque qui cartonne ? _________________ La boutique des chants éthérés |
|  | | Cédric novice

Age : 29 Inscrit le : 12 Avr 2008 Messages : 11 Localisation : Rouen
| Sujet: disques Lun 14 Avr - 22:32 | |
| Eh bien, oui, c'est une illustration de ce que je disais plus haut. Mais pour répondre à Xavier, il est évident que pour qui en a la curiosité, écouter de la musique contemporaine est facilité par la diffusion du disque. Ce que je veux dire, c'est que le disque estun objet produit en série répondant à une loi d'offre et de demande. On presse donc en grande quantité les CD de Jennifer ou la dernière nouvelle star, car on sait qu'ils se vendront par millions. Mais les CD de Boulez (pour en choisir un qui bénéficie d'une large notoriété) ou de Lévinas (Boulez étant une étoile filante dans le ciel de la diffusion de la musique contemporaine) ne sont pas produits en de telles quantités. Parce que le grand public ne les demande pas. Il ne les demande pas parce les médias à large audimat n'en font mention que de façon sporadique. Et encore. Donc le public n'est pas encouragé à aller vers la musique contemporaine, sauf par des gens comme nous, parce que nous la connaissons et l'aimons. Voilà, pour résumer ce que je voulais dire. A bientôt |
|  | | kfigaro piliéeeeeee


Age : 38 Inscrit le : 18 Juil 2006 Messages : 619
| Sujet: Re: La musique "contemporaine" Mar 15 Avr - 9:12 | |
| Dernièrement il y a eu un reportage sur le dernier opéra de Levinas sur France 3 Outre-mer, j'avais vu également sur France 2 une présentation très rapide du "Elephant man" de Petitgirard à l'époque de sa sortie, il y a parfois des efforts de fait par les médias les plus grand-public, mais ça reste, comme tu dis, extrêmement sporadique. _________________ La boutique des chants éthérés |
|  | | Clotaire disciple

Inscrit le : 28 Avr 2008 Messages : 36
| Sujet: Re: La musique "contemporaine" Sam 3 Mai - 17:05 | |
| | kfigaro a écrit: | | j'avais vu également sur France 2 une présentation très rapide du "Elephant man" de Petitgirard à l'époque de sa sortie |
l'Opéra a d'ailleurs été diffusé sur TF1 mais évidemment à une heure très tardive ! Sinon je suis assez d'accord avec Cédric, la musique contemporaine est vraiment mal médiatisée et on ne voit que trés rarement des concerts. Pourtant il y a des compositeurs très accessibles pour le public. Arvo Pärt, John Zorn, Alexei Rybnikov... Sans oublier les compositeurs de musiques de film... Le dernier opéra de Michael Levinas, Les Négres était aussi trés intéressant parce qu'il combinait la musique d'avant-garde avec des mélodies populaires... Une façon aussi d'essayer d'intéresser un plus large public au répertoire contemporain. |
|  | | kfigaro piliéeeeeee


Age : 38 Inscrit le : 18 Juil 2006 Messages : 619
| Sujet: Re: La musique "contemporaine" Lun 5 Mai - 9:43 | |
| | Clotaire a écrit: | | Le dernier opéra de Michael Levinas, Les Négres était aussi trés intéressant parce qu'il combinait la musique d'avant-garde avec des mélodies populaires... Une façon aussi d'essayer d'intéresser un plus large public au répertoire contemporain. |
En fait c'est le thème de l'oeuvre en lui-même qui l'exigeait... Mais cet opéra a eu un certain succès et il le mérite. _________________ La boutique des chants éthérés |
|  | | | La musique "contemporaine" | |
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