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| | | Archives : Oeuvres du jour | |
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| Auteur | Message |
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Tiberias Martien en visite


Nombre de messages: 619 Age: 22 Localisation: Strasbourg Date d'inscription: 08/03/2006
 | Sujet: Re: Archives : Oeuvres du jour Dim 17 Sep - 14:34 | |
| Je suis d'accord avec toi sur l'interprétation, Robert. Pierre Boulez est excellent, c'est vraiment LE spécialiste de la musique moderne (également dans Ravel et Mahler). Concernant l'oeuvre elle meme, il est évident qu'au niveau de l'orchestration, et surtout de l'emploi de l'orchestre, elle est révolutionnaire. Dans le livret du CD que j'ai, ils qualifient la musique de "violente", en un certain sens je trouves que c'est assez vrai. Mieux vaut éviter de l'écouter dans les moments intimes avec sa dulcinée (préférez par exemple les concertos pour piano de Saint Saens dans ces cas là ^^, bref je m'égare) j'aime bien l'écouter, ça "réveille", mais evidement c'est assez rude par moments, il faut etre dans le bain  _________________ Le temps de Debussy est aussi celui de Cézanne et de Mallarmé : cet arbre à triple tronc est peut-être l’arbre de la liberté de l’art moderne. Pierre Boulez Venez découvrir un site jeune et convivial sur la musique ! http://symphozik.info |
|  | | robert45 Invité
 | Sujet: Re: Archives : Oeuvres du jour Dim 17 Sep - 16:58 | |
| Je suis heureux que tu partages ce point de vue Tiberias. Dommage d'ailleurs que CBS n'ait pas opté encore pour l'enregistrement numérique à cette époque. Car, ce qu'a fait ce label avec le numérique (ils étaient les premiers) est proprement époustouflant notamment avec Boulez (toujours lui) à la tête du Philharmonique de New York (et une partie de l'ère "Bernstein".) Et tu as totalement raison quand tu cites en exemple ses interprétations lumineuses de Ravel et Mahler (notamment la 6° symphonie.) Concernant Ravel, il ne faut toutefois pas sous-estimer ce qu'a fait Seiji Ozawa à la tête de l'Orchestre Symphonique de Boston. Ozawa est un grand spécialiste de la musique française du XX° siècle. En revanche, je ne connais pas la version d'Igor Markevitch avec le LSO que tu cites Spidey. Ceci dit, Markevitch et le LSO ne sont pas spécialement des amateurs non plus et je pense que ça doit bien s'écouter également. Quant à d'hypothétiques vertus aphrodisiaques du Sacre du Printemps, je n'en ai pas entendu parler et je suis d'accord avec toi pour appliquer le "principe de précaution" et orienter mon choix vers des musiques moins "éruptives". Quoique, dans ce domaine, les avis peuvent être assez divergents... |
|  | | Tiberias Martien en visite


Nombre de messages: 619 Age: 22 Localisation: Strasbourg Date d'inscription: 08/03/2006
 | Sujet: Re: Archives : Oeuvres du jour Jeu 21 Sep - 11:55 | |
| Personne ne veut me contredire ? dommage  _________________ Le temps de Debussy est aussi celui de Cézanne et de Mallarmé : cet arbre à triple tronc est peut-être l’arbre de la liberté de l’art moderne. Pierre Boulez Venez découvrir un site jeune et convivial sur la musique ! http://symphozik.info |
|  | | robert45 Invité
 | Sujet: Re: Archives : Oeuvres du jour Ven 22 Sep - 10:07 | |
| Ferais-tu preuve de masochisme Tiberias ? Alors, désolé de te décevoir, je suis d'accord avec l'analyse que tu fais. Les historiens semblent assez d'accord sur le sujet ce qui est assez rare. C'est vrai que c'est un thème pour le moins "sensible" et à fort risque de dérapage. C'est pourquoi je me contenterai de rappeler que le grand Leonard Bernstein a dirigé l'Orchestre Philharmonique d'Israël à Tel-Aviv sur des oeuvres de... Wagner prouvant ainsi l'universalité de la musique. Mais ce serait une erreur de laisser penser que Wagner n'était pas anti-sémite ou, comme je l'ai lu parfois, qu'il n'affichait "qu'un anti-sémitisme bon enfant assez répandu dans l'opinion publique de l'époque". |
|  | | Tiberias Martien en visite


Nombre de messages: 619 Age: 22 Localisation: Strasbourg Date d'inscription: 08/03/2006
 | Sujet: Re: Archives : Oeuvres du jour Ven 22 Sep - 21:29 | |
| Oui je suis d'accord. C'était un peu "a la mode", malheureusement.... _________________ Le temps de Debussy est aussi celui de Cézanne et de Mallarmé : cet arbre à triple tronc est peut-être l’arbre de la liberté de l’art moderne. Pierre Boulez Venez découvrir un site jeune et convivial sur la musique ! http://symphozik.info |
|  | | chrisom8 confirmé


Nombre de messages: 282 Age: 25 Localisation: Fontenay-s/s-bois, IDF, France Date d'inscription: 22/02/2006
 | Sujet: Re: Archives : Oeuvres du jour Sam 23 Sep - 0:54 | |
| alors, pour une fois que je suis d'accord avec la mode .... lol _________________ "La solitude est le statut de tous les extrèmes. Elle forme aussi bien qu'elle tue." @moi
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|  | | Stéphane Blet novice

Nombre de messages: 15 Date d'inscription: 10/08/2006
 | Sujet: Re: Archives : Oeuvres du jour Sam 23 Sep - 11:02 | |
| Vous savez, vous avez tout a fait raison de rappeler l antisemitisme de Wagner> Ceci dit, il faut savoir que, malheureusement, lorsqu on ecoute une musique, meme si c est tres dur, il faut oublier l homme pour ecouter la musique...Wagner etait un type odieux et Cosima une veritable garce- bien pire que son mari... C est ainsi> C est dur a accepter mais on peut parfois etre un veritable genie et un sale type...Le pianiste Gieseking, le chef Furtwangler et surtout Karajan ont ete plus que decevants - un euphemisme - a cet egard et n ont pas hesite a copiner avec les nazis...Et il y en a malheureusement beaucoup d autres...dont certains ont si bien su s y prendre qu ils ont meme ete decores par la resistance, apres 45 ... C est triste, je suis bien d accord.. STEPHANE BLET PS .Je suis assez nul avec les ordinateurs et je n ai toujours pas compris pourquoi mes messages passent avec la mention neophite, ou qq chose dans le genre...mais ca n a aucune importance.. Bonne journee.. |
|  | | Tiberias Martien en visite


Nombre de messages: 619 Age: 22 Localisation: Strasbourg Date d'inscription: 08/03/2006
 | Sujet: Re: Archives : Oeuvres du jour Sam 23 Sep - 13:41 | |
| Il est vrai que concertnant Karajan ou Furtwangler, les discussions vont aussi bon train. Il semblerait que Karajan n'ai acquis sa carte du parti nazi que pour pouvoir diriger à Aix la Chapelle, ce qui a plus ou moins lancé sa carrière... Evidement, il faut voir si la fin justifie les moyens ... Toujours est il que la comission, qui, après la guerre, l'a interrogé, n'a rien retenu contre lui. Il était un homme très sensible à la guerre (tout jeune, il était en vacance sur l'Adriatique lorsque l'Archiduc de Francois Ferdinand a été assassiné à Sarajevo. Bien que tout jeune, Karajan a été marqué en voyant passer le convoi funéraire de l'homme... Bref je m'égare, mais c'était pour la petite histoire  _________________ Le temps de Debussy est aussi celui de Cézanne et de Mallarmé : cet arbre à triple tronc est peut-être l’arbre de la liberté de l’art moderne. Pierre Boulez Venez découvrir un site jeune et convivial sur la musique ! http://symphozik.info |
|  | | audannes Habitué


Nombre de messages: 73 Age: 66 Localisation: Suisse - Valais Date d'inscription: 26/10/2006
 | Sujet: Sacre Sam 2 Déc - 12:35 | |
| Bravo pour le choix de Boulez. Par contre il existe la version par Stravinski lui-même (très proche de Boulez ...) en 2 CD avec Petrochka, l'Histoire du solat, etc. Le "scandale" vient de Béjart qui a mis une choréographie assez "osée" (idem pour le Boléro de Ravel qui est une incitation au sexe) Mais il n'en reste pas moins vrai que c'est un véritable monument musical : je ne me rappelle plus du nombre de musiciens qu'il faut, mais c'est assez impressionnant |
|  | | audannes Habitué


Nombre de messages: 73 Age: 66 Localisation: Suisse - Valais Date d'inscription: 26/10/2006
 | Sujet: 1945 Sam 2 Déc - 12:57 | |
| pour Stéphane : Ce que tu dis à propos des décorations de l'après-guerre, mais il n'y a pas que les artistes. Seuls les officiers de l'armée qui ont obéi aux ordres de Vichy ont été décorés et ont reçu de l'avancement. Ceux qui ont désobéi ont été conspués. Plutôt incompréhensible, non ? Personnellement, cela fait 20 ans que je me plonge dans cette période 1930/1945. J'ai lu de tonnes de bouquins dont l'idéologie était contradictoire et en toute impartialité. Moralité, et sans aucun parti pris, je dois confesser que je ne suis toujours pas parvenu à trancher. Dans cette triste histoire, TOUS ont menti pour se couvrir et se donner bonne conscience. Je crois toutefois que cette triste période est la plus dégueulasse que je connaisse, surtout par l'attitude des acteurs. Quand on veut savoir ce qu'il s'est réellement passé, il faut chercher très très loin, et avoir le courage et la patience de lire l'intégralité des documents disponibles, et non pas, comme ont fait certains de tous bords, de couper ça et là, des paragraphes "gênants". Mais, même malgré ça, le brouillard persiste, surtout car tout ce beau monde a joué double jeu .... Mais, comme d'habitude, je m'égare. |
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